訪談 | 看見歷史長河中的“我”和“我們” ——訪第十二屆全國優(yōu)秀兒童文學(xué)獎獲獎作家陸梅
記 者:陸梅老師好!祝賀您的《萬花筒》獲第十二屆全國優(yōu)秀兒童文學(xué)獎。這份榮譽(yù)對您而言意味著什么?
陸 梅:謝謝你的祝賀。榮譽(yù)更多是警醒和壓力,借此我也感謝評委們的厚愛。更真實(shí)的心境是:眼望處,我的同行們都已萬水千山涉在前,而我仍行行復(fù)行行。雖然我一直自詡是個“慢寫者”,但常常也羞愧于自己的慢,編輯都替我著急:你都幾年沒出長篇了……寫《萬花筒》的之前和之后,我都處在緩慢的“小說間隔年”里。我只有坦陳了這個心情,才能夠說一點(diǎn)什么。
記 者:作品以麥小節(jié)和白雪兩個女孩的相遇為核心,展現(xiàn)了上海老弄堂的生活,講述了有關(guān)成長的秘密。是什么契機(jī),讓您想要書寫這樣一個發(fā)生在石庫門弄堂里的故事?
陸 梅:這個故事在我心里“積存”已久,盡管故事怎么寫、寫成什么樣,我并不清晰。在陸續(xù)完成以城市為背景(主要是上海)的“少女成長三部曲”《夢想家老圣恩》《像蝴蝶一樣自由》和《無盡夏》后,我心里的那個念頭開始萌芽:我想寫一寫上海,不是作為背景,而是進(jìn)入縱深。在這之前,我的大部分小說和散文都盤桓在童年和故鄉(xiāng)的生活經(jīng)驗(yàn)里,還不曾把居住了30多年的城市作為一個生命體去探看。上海這座現(xiàn)代化城市,她的海納百川,是怎么一呼一吸滲透在普遍的市民日常生活里的?我想走進(jìn)她的時間和命運(yùn)。小時候在奶奶家的弄堂生活過來了,我仿佛看見了歷史長河中的“我”和“我們”。
記 者:麥小節(jié)來自鄉(xiāng)村,白雪是生活在上海弄堂的聾啞女孩,兩個人性格和生活背景差異巨大,彼此卻形成了深刻的牽絆。您塑造這兩個角色的靈感來源是什么?創(chuàng)作過程中是如何把握這種差異的?
陸 梅:麥小節(jié)有我童年生活的影子。我確實(shí)有過這么一段經(jīng)歷,小時候跟著父親去上海的奶奶家過暑假,在老城區(qū)一條叫“永年路”的弄堂里認(rèn)識了一個啞巴女孩,她就住在我爺爺奶奶亭子間的樓上。這女孩活潑伶俐,很愛笑,很想要抓住誰表達(dá)一點(diǎn)兒什么。我和她有過一些眼神和手語的交流,但也僅止于此。這段記憶徜徉在我心里,有一天它在現(xiàn)實(shí)戛然而止的地方,長出文學(xué)的翅膀來,另一個世界打開了。
就像你說的,兩個女孩差異很大,家庭背景、生活環(huán)境,加上交流的障礙……白雪和麥小節(jié)是最先跳出我腦海的人物,我很想知道兩個完全不同頻的孩子怎么會心交流,怎么在各自的敏感和自尊里來回拉扯,怎么互為鏡像又互相啟發(fā),在學(xué)會和自己相處的同時,又照亮對方。也許正是這份差異,給了我最初寫作的動力。當(dāng)然我更著意的,是想借助兩個女孩的相識相知,寫出一種美好的感情,一種對美的發(fā)現(xiàn)和追尋,一種理想和篤信,乃至成長路上每個孩子都需要面對的自己教育自己的能力。
記 者:萬花筒既是爸爸送給白雪的禮物,也是貫穿全書的隱喻——“以不完美成就完美”。為什么選擇它作為書名和核心意象?
陸 梅:“萬花筒”在小說里的隱喻是開放的,我沒有事先預(yù)設(shè)。你說的“以不完美成就完美,在有限中創(chuàng)造無限”,是白雪的想象,盡管這想象也可能是階段性的。白雪的爸爸對此也有自己的理解,他在給白雪的信里說:“一個人最大的敵人,不是別人,而是自己?!薄巴h(yuǎn)鏡能望遠(yuǎn),但它看到的是局部,局部的真相也可能是假象;萬花筒能旋轉(zhuǎn)出一個斑斕的世界,雖然虛幻,但它可能離你的夢想很近。”這是另一層寓意。我的一個作家朋友謝志強(qiáng)特別細(xì)心,他發(fā)現(xiàn)萬花筒在文本中出現(xiàn)過九次,“每一次出現(xiàn)都在‘增殖’,加載了內(nèi)蘊(yùn),又與兩個小女孩密切相關(guān),無意之中寫出了萬花筒的身世,而且通過萬花筒,呈現(xiàn)了童話般的大世界”。真是會心之語,往往讀的人比寫的人更洞悉更敞亮。
記 者:作品中出現(xiàn)了非常豐富的自然意象,比如桑樹、合歡樹、香樟樹、廣玉蘭樹等花草樹木,信天翁、暴風(fēng)鹱、剪水鹱等鳥類,以及各種海洋生物。為什么會在以城市為背景的創(chuàng)作中,使用大量的自然意象?
陸 梅:謝謝你的敏銳,是個好問題。我曾在一個訪談里說過類似的話:和人類比起來,我其實(shí)更愿意和草木待在一起。幸而還有寫作,我得以在文字里繼續(xù)和草木為鄰。因了對草木的偏愛,我特別愿意在文字里給予它們重要位置,很多植物直接進(jìn)入了我的書名。
《萬花筒》的“第五旋”,我寫到白雪外公庭院里的四棵樹:外公的廣玉蘭、外婆的合歡樹、舅舅的枇杷樹和媽媽的香樟樹。寫樹就是在寫人,他們都在各自的樹里看到了自己。我把樹作為方法,作為看世界的方式和態(tài)度,這個時候,我覺得寫樹也是在寫自己,或渴望成為那個樹一樣的自己。小說里除了那些靜止不動的樹,還有一些別的,比如飛鳥、天空、大海和遠(yuǎn)方,它們都不是背景和點(diǎn)綴,而是和人物一起同呼吸、共命運(yùn)的朋友。它們的渺小與廣大、蓬勃和堅(jiān)韌、美好與短暫……就是生命本身啊。
記 者:白雪對繪畫的熱愛讓人動容,重寫童話的情節(jié)也令人印象深刻。她在繪畫和童話中寄予了對爸爸的思念和對世界的想象,也為麥小節(jié)打開了一扇認(rèn)識世界的窗戶。您是怎么想到通過這種“寫童話”的方式來表現(xiàn)主人公成長的?
陸 梅:寫童話是人物發(fā)展的需要,也是我必須要過的一道坎。一場高燒延誤導(dǎo)致白雪失聰,她在一個無聲世界里泅渡,慢慢喜歡上閱讀、涂鴉和寫童話。我只有設(shè)身處地成為白雪,才可能把這個人物寫好,寫童話是其中一項(xiàng)。只是在這之前,我沒寫過童話,我當(dāng)然也讀童話,但對寫童話完全沒底氣。通過一次親身小嘗試,我深切感受到了童話的高級和難寫。對白雪和麥小節(jié)來說,童話并非神丹妙藥,但童話可以是一個孩子得以以輕擊重、喚醒心靈、重新打開自己,甚而拯救自己的一件理想隱身衣。而對我們這些大人來說,童話也許很難治愈得了日益忙碌不定的內(nèi)心。但是,迷宮總有隱藏的出口,也許一個好童話可以、也能夠充當(dāng)那個出口。
記 者:故事的最后,成年后的麥小節(jié)成為“捕光者”,白雪成為“造夢師”,兩人在光影空間中重逢,帶有濃重的奇幻色彩。為何選擇用這種方式結(jié)尾?
陸 梅:小說寫到這一步,結(jié)尾就這么出來了,我沒法預(yù)設(shè),也不用預(yù)設(shè)。這也是對前面兩個女孩談?wù)摗伴L大了想做什么”的呼應(yīng),就想輕輕一點(diǎn),讀者會感知到兩個女孩的成長乃至?xí)r代的變化。
其實(shí)我更在意的是時間。小說里祖輩的人生,如麥小節(jié)的爺爺奶奶,是回溯和反觀;父輩如白雪的海員爸爸、“大廠”秘書媽媽,是進(jìn)行時狀態(tài);兩個女孩,既借她們的眼睛來看,又照拂她們的成長,所以三種時間交織,構(gòu)成了時空的重疊、交融與對話。謝志強(qiáng)老師看出了我的用心,借用他的話說:“主體是9歲麥小節(jié)和11歲白雪的交流,夢想加載了過去時和未來時,時間像是一種人生夢想的空間,由小小的萬花筒串起。所以,這是一個關(guān)于時間的故事?!?/p>
我想借助兩個女孩,觀照生活在永年里的大人們,他們在時間里,和自己、和他人乃至和上海這座城市,命運(yùn)般的友情。
記 者:上海石庫門弄堂是作品的重要舞臺,您用大量筆墨描寫了永年里的閣樓、灶披間、過街樓,甚至晾衣繩上的衣物、弄堂里的飯菜香等。這些細(xì)節(jié)是否源自您的童年記憶?
陸 梅:是的,當(dāng)這些記憶足以孕育出我的全部感情時,它們就活過來了。我經(jīng)由兩個女孩感受到一座城和一條街,以及生活于其中的人們的日常煙火。
記 者:您在創(chuàng)作中既保留了兒童視角的純真,又融入了成人視角的深刻,同時還帶有一定的社會歷史要素,反映了特定年代下的環(huán)境和事件。您如何在創(chuàng)作中平衡這些方面?
陸 梅:誠如你所言,我確實(shí)想平衡好“兒童視角的純真”和“成人視角的深刻”,乃至“帶有一定的社會歷史要素”。這也是我積存已久卻遲遲不動筆的原因。我想這是每個寫作者的基本功課。對我來說,就是笨辦法,一點(diǎn)一點(diǎn)的積累、閱讀、感受。有一天,終于等到那顆夢的種子想要破土而出了,我就讓它呼吸、生長,開枝散葉。
記 者:您認(rèn)為,一部優(yōu)秀的兒童文學(xué)作品應(yīng)當(dāng)具備哪些特質(zhì)?當(dāng)下的兒童需要怎樣的故事?
陸 梅:如果用一句話來概括,我覺得好的兒童文學(xué)是可以重建我們內(nèi)心的文學(xué)。當(dāng)然別的文學(xué)也可以這樣說,但比之其他文學(xué),兒童文學(xué)更應(yīng)該也更擅長建立起一種篤信,對美好生活的篤信,對理想和未來的篤信。一個孩子若是從兒童文學(xué)的閱讀中收獲了比如天真的好奇心、對微物之美的體察能力、自己教育自己的能力、懂得獨(dú)處以及和他人相處的能力、愛的能力、感受美好和懷抱希望的能力,等等,那么他會更加專注心靈的需求。
記 者:接下來您有哪些創(chuàng)作計(jì)劃?
陸 梅:最怕談計(jì)劃,而我又是那樣一個慢到自己也覺得羞愧的人。目前正在緩慢寫著一個童話——拜白雪所賜,我在《萬花筒》里嘗試了短童話,意猶未盡,試著寫個長一點(diǎn)的。有時候讀到一本好書,我以為也是一種寫作,作者完成了表達(dá),而作為讀者的我們發(fā)現(xiàn)了自己。好的文字就是一種喚醒。